POMOCY

Mam problem w USC w Bielsku Białej, z rejstaracją i wydaniem aktu martwo urodzonego dziecka. Szukam pomocnych ustaw i pism

O tym że jestem w ciąży dowiedziałam się stosunkowo szybko- w 4 tygodniu. Radość jaka wzbudziła się w naszych sercach była nie do opisania. Potem czekałam do 7 tyg robiąc wszystkie badania.

W 7 tygodniu ciąży byłam u swojego lekarza- ciąża rozwijała się prawidłowo , słychać było serduszko- najpiękniejsza chwila w moim życiu, wszystkie badania prawidłowe.

Kolejna wizyta miała być w 12 tygodniu; wraz z narzeczonym nie mogliśmy się doczekać tego dnia, pojawiliśmy się w gabinecie,niestety wiadomości były szokujące, okazało się że ciąża rozwijała się do 8 tygodnia a potem dzidziuś przestał rosnąć, nie było akcji serca;) Nasz dzidziuś zmarł.

Szokujące jest to że ludzie tak się zachowują jak by się nic nie stało a przecież straciliśmy naszego aniołka, TO BYŁO ŻYCIE!!!

Jestem po zabiegu,nie chciałam by wydano mi ciałko- stwierdziliśmy że za naszego aniołka będziemy palić świeczuszkę na cmentarzu przy pomniku dla dzieci nienarodzonych.W szpitalu nie było problemów z kartę urodzenia martwego dziecka- chciałam ją dostać także w celu załatwień z ubezpieczeniem.

W USC aby dostać akt trzeba było zarejstrować urodzenie, ale pani stanowczo odmówiła mi mówiąc że na karcie nie ma ciężaru i długości- absurd- nie da się tego wpisać ponieważ lekarz nie może stwierdzić tego faktu..

Szukając potrzebnych materiałów znalazlam przykładowy list wystosowany do dyr USC( i mnóstwo ustaw) ale tam opisywany był problem nie wpisanej płci. W naszym przypadku płeć jest wpisana (domniemana) .

BŁAGAM O POMOC
Nie mam pojęcia jak napisać takie pismo do dyr USC i gdzie znaleźć potrzebne ustawy , jeśli mogą mi Państwo pomóc będę wdzięczna

z góry dziękuję Sad

Witaj Madziu.

W moim przypadku (niezbyt chlubnym dla szpitala, w którym miałam zabieg) położna uzupełniająca kartę rozdarła się na cały korytarz: "słuchajcie ile centymetrów ma płód w 8mym tygodniu??"i wartość, którą ktoś jej podsunął wpisała. Nie wiem, czy interwencja pismem do USC przyniesie oczekiwany skutek. Mogłabyś umotywować, że żądają wartości nie do zmierzenia, ale to nieprawda - płód można - a nawet powinno się - zmierzyć i zważyć, uzupełnić tym samym stosowne dokumenty szpitalne, ale tego się nie robi. Dlaczego? Nie wiem.
Zdaję sobie sprawę, że to czego żąda jest pusta biurokracja i bzdura, ale obawiam się, że z tym nie wygrasz - USC będzie miało gotową odpowiedź: skoro zbadano płeć to możliwe było również zmierzenie (w domyśle - skoro płeć sobie pani domniemała z personelem szpitala to niech sobie państwo domniemają też wzrost)

Myślę, że zanim podejmiesz kroki w postaci pism do USC powinnaś pójść do szpitala, w którym miałaś zabieg, powiedzieć wprost o co chodzi - że bez tej wypełnionej rubryczki nie chcą Ci zarejestrować dziecka, poprosić, żeby wpisali wartość przybliżoną. Może się uda. Jeśli nie - będziemy myśleć do kogo się zwrócić, może do rzecznika praw pacjenta? Myślę, że prędzej wygrasz wypełnienie dokumentów ze szpitalem niż z USC. Ale jeśli i to zawiedzie to spróbujemy pisać to pismo do naczelnika USC. Jednak spróbujmy najpierw rozwiązań najprostszych, takich, które będą Ciebie kosztowały najmniej nerwów - idź najpierw do szpitala.

Pestka ma rację tak chyba najlepiej by było, poprosić o uzupełnienie rubryczek...

Dziękuję- pisałam z prośbą o pomoc do wielu ludzi ale jesteś pierwszą która mi odpisała, to dla mnie bardzo ważne;
We wtorek jestem umówiona z jedną z pielęgniarek w szpitalu (znajoma cioci) może się uda....

Pestka napisał:

Witaj Madziu.

W moim przypadku (niezbyt chlubnym dla szpitala, w którym miałam zabieg) położna uzupełniająca kartę rozdarła się na cały korytarz: "słuchajcie ile centymetrów ma płód w 8mym tygodniu??"i wartość, którą ktoś jej podsunął wpisała. Nie wiem, czy interwencja pismem do USC przyniesie oczekiwany skutek. Mogłabyś umotywować, że żądają wartości nie do zmierzenia, ale to nieprawda - płód można - a nawet powinno się - zmierzyć i zważyć, uzupełnić tym samym stosowne dokumenty szpitalne, ale tego się nie robi. Dlaczego? Nie wiem.
Zdaję sobie sprawę, że to czego żąda jest pusta biurokracja i bzdura, ale obawiam się, że z tym nie wygrasz - USC będzie miało gotową odpowiedź: skoro zbadano płeć to możliwe było również zmierzenie (w domyśle - skoro płeć sobie pani domniemała z personelem szpitala to niech sobie państwo domniemają też wzrost)

Myślę, że zanim podejmiesz kroki w postaci pism do USC powinnaś pójść do szpitala, w którym miałaś zabieg, powiedzieć wprost o co chodzi - że bez tej wypełnionej rubryczki nie chcą Ci zarejestrować dziecka, poprosić, żeby wpisali wartość przybliżoną. Może się uda. Jeśli nie - będziemy myśleć do kogo się zwrócić, może do rzecznika praw pacjenta? Myślę, że prędzej wygrasz wypełnienie dokumentów ze szpitalem niż z USC. Ale jeśli i to zawiedzie to spróbujemy pisać to pismo do naczelnika USC. Jednak spróbujmy najpierw rozwiązań najprostszych, takich, które będą Ciebie kosztowały najmniej nerwów - idź najpierw do szpitala.

Daj znać co się udało załatwić. I nie dziękuj, dobrze, że tu trafiłaś. Takie małe szczęście w nieszczęściu.

Na gruncie ustawy Prawo o aktach stanu cywilnego nastąpiło rozróżnienie urodzenie dziecka żywego lub martwego. Przepisy tej ustawy nie zawierają natomiast pojęcia poronienia. Prawna granica między poronieniem a urodzeniem martwym istnieje natomiast na gruncie rozporządzenia o rodzajach dokumentacji medycznej. Za poronienie uważa się wydalenie lub wydobycie z ustroju matki płodu, który nie oddycha ani nie wykazuje żadnych innych oznak życia, jeśli nastąpiło to przed upływem 22 tygodnia ciąży. Urodzeniem martwym jest natomiast zgon, który nastąpił przed całkowitym wydaleniem lub wydobyciem z ustroju matki i po upływie 22 tygodnia ciąży. O zgonie świadczy fakt, że po takim wydaleniu dziecko nie wykazuje żadnych oznak życia. Ze względu na fakt, że zgłoszeń dokonuje się na podstawie zaświadczenia lekarza, naszym zdaniem rozróżnienie zawarte we wspomnianym rozporządzeniu znajdzie zastosowanie do spraw dotyczących akt stanu cywilnego. W opisanym wypadku nie istnieje więc obowiązek dokonania zgłoszenia urodzenia dziecka. Granica 22 tygodni trwania ciąży dotyczy tylko i wyłącznie dokumentacji medycznej. Dokument potwierdzający urodzenie dziecka dla USC nie jest dokumentem medycznym, dlatego rozróżnienie poronienie czy przedwczesny poród nie ma znaczenia.

Należy jednak wskazać, że rodzice mają prawo do zarejestrowania dziecka, które urodziło się (nawet wskutek poronienia) przed upływem 22 tygodnia ciąży.
Wówczas pisemne zgłoszenie urodzenia dziecka na podstawie dokumentacji medycznej może wypełnić: pracownik zakładu opieki zdrowotnej, w którym urodziło się dziecko lub do którego została przyjęta kobieta z dzieckiem bezpośrednio po urodzeniu poza zakładem opieki zdrowotnej, oraz lekarz lub położna, którzy byli obecni przy urodzeniu lub też lekarz położnik po przeprowadzeniu badania matki i dziecka (§ 2 ust. 1 i ust. 2 rozporządzenia Ministra Zdrowia z 2.2.2005 r. w sprawie pisemnego zgłoszenia urodzenia dziecka). W takim zgłoszeniu wskazuje się okres trwania ciąży w tygodniach.

Ustawa z dn. 29 września 1986 r. (Prawo o aktach stanu cywilnego Dz. U. Nr 36, poz. 180 ze zm.) w art. 38 ust. 2 wyraźnie stanowi, że „jeśli dziecko urodziło się martwe, zgłoszenie takiego zdarzenia powinno nastąpić w ciągu 3 dni. W takim wypadku sporządza się akt urodzenia z adnotacją w rubryce „Uwagi” że dziecko urodziło się martwe, aktu zgonu nie sporządza się.” Żaden przepis w/w ustawy nie wprowadza ograniczenia, że zgłoszenie urodzenia dziecka, a tym samym wydanie aktu urodzenia martwo urodzonego dziecka nie dotyczy sytuacji, gdy ciąża trwała krócej niż 22 tyg. Oznacza to, że rodzice mają prawo (lecz nie obowiązek) dokonania rejestracji w USC.

Nie zostanie Ci wydany akt zgonu, tylko akt urodzenia z adnotacją że dziecko urodziło się martwe, nie musisz podawać w USC wielkości dziecka i wagi to są stare przepisy, szkoda ze takie instytucje o tym nie wiedzą albo nie chcą wiedzieć, myślę że do głosu dochodzą własne przekonania i poglądy a nie znajomość prawa.
Masz prawo do pochowania dziecka, masz prawo dać imię swojemu dziecku mimo że nie znałaś płci dziecka. Zadzwoń do innego USC w większym mieście i zapytaj o podstawy prawne powinnaś walczyć o swoje prawo.
Masz prawo do zasiłku pogrzebowego po przedstawieniu w zusie dokumentacji z domu pogrzebowego, bez faktury nie dostaniesz takiego zasiłku.
Zgodnie z treścią art. 1801 § 1 i 2 KP w razie urodzenia martwego dziecka lub zgonu dziecka przed upływem 8 tygodni życia pracownicy przysługuje urlop macierzyński w wymiarze 8 tygodni po porodzie, nie krócej jednak niż przez okres 7 dni od dnia zgonu dziecka.
Pozdrawiam, szkoda ze rodzice po starcie dziecka zamiast spokoju wpadają w wir zabiegania i walczenia o swoje prawa Sad

popieram Cię Siostrzyczko - każde Twoje słowo. jednak szukajmy rozwiązań najmniej stresujących dla Magdy - walka z USC jednak wymaga pewnego nakładu siły, której teraz na pewno bardzo jej brakuje. Jeśli w szpitalu się nie powiedzie to jakoś wspólnymi siłami spreparujemy pisemko do naczelnika. Co tyle głów to nie jedna Smile

Trzymam kciuki za Magdalenkę i Was oby się udało bo szpital jej wystawił a USC ma jakieś opory ...............bo mi niestety w szpitalu jak pamiętacie nie wydali po ostatnim razem Sad

szok
Walcz Magdalenko jeśli masz siły może się uda
Trzymam kciuki.

Nie umiem pomóc, u nas była inna sytuacja ale trzymam kciuki za pomyśle załatwienie waszych spraw. To żenujące, że zamiast otrzymać pomoc trzeba walczyć o swoje prawa!

Wszystkim dziękuję za podsunięte rady i gemini81, za te ustawy.
Mam nadzieję że jutro w szpitalu uzupełnią mi potrzebne dane

Dziękuję Wam że jesteście

Madzia i jak?

Przepraszam że się nie odzywałam ale byłam wykończona wczorajszym dniem. Po tytule można się domyślić lecz podzielę się z Wami tym co mnie spotkało.

Rano pojechałam do szpitala z Pawłem. Tam położna miała wpisać brakujące dane, gdy poprosiłam o wagę i cm usłyszałam: "Mówiła pani że tylko ta karta potrzebna jest do ubezp. a nie do USC gdybym wiedziała zważyłabym" pomyślałam sobie że chyba jest "niedouczona"i nie wie że najpierw trzeba przejść USC, ale wymamrotałam że skoro to nie problem to bardzo proszę....
Zachowanie tej Pani przypomniało mi Twoją wypowiedź Pestko " ze skwaszoną miną powiedziała do następnej chłodnym donośnym głosem " Hej ile waży płód 8 tyg?" zmroziło mnie tym bardziej że następna wzruszyła ramionami jak gdyby nigdy nic i stwierdziła że nie ma pojęcia. Więc ta pierwsza wpisała to co jej przyszło do głowy. Popatrzyłam na nią i powiedziałam krótkie dziękuję bo i tak w tym wszystkim mi ulżyło że nie będę musiała się denerwować i pisać pism....

W USC Pani wypisująca dane jakoś tam się zachowywała a ja myślałam że tam skonam, łzy napływały mi co chwilę do oczu. Gdy pytała o imię dziecka byliśmy na to przygotowani, noc wcześniej stwierdziliśmy że nasz aniołek będzie nosił imię Ania...
Potem przyszła kierowniczka przed która Paweł uznał ojcostwo (ponieważ nie mamy jeszcze ślubu). Gdy słyszałam za drzwiami płacz dzieciątek myślałam że nie podniosę się z krzesła. Ale jakoś się udało....

Dzień był wyczerpujący, ponieważ potem byłam umówiona ze swoim psychologiem, stwierdziłam bowiem że sama nie dam sobie rady (znamy się już trochę ponieważ najpierw chodziłam na indyw. terapię z tego powodu że moi rodzice opuścili mnie dość wcześniej- 21 lat miałam - zmarł ojciec, 23- mama, poza tym uczęszczam na grupową terapię DDA). To spotkanie przepłakałam więc gdy wróciłam do domu oczy miałam jak bańki i poszłam spać.

Teraz tylko ubezp.

Całuję...

dzielna kobietko dałaś radę! Przytulam cię z całych sił.

dzielna z Ciebie Kobitka Wink

brawo
powodzenia z ubezpieczycielem oby obyło sie bez najmniejszych problemów...